620: 名無しさん 2024/09/08(日) 19:30:25.83
敵のインフレで完全にゴミ職になったからなブレイカー
確定ブレイクがある斬ザ以外はまるで使い物にならん
雷ロジーとか全く出番が無くなっちまったよ
確定ブレイクがある斬ザ以外はまるで使い物にならん
雷ロジーとか全く出番が無くなっちまったよ
621: 名無しさん 2024/09/08(日) 19:32:31.40
ブレイクで行動順ロクに変動しないのマジでアホくさい
自分で作ったシステム根本から否定してどうすんねん
自分で作ったシステム根本から否定してどうすんねん
622: 名無しさん 2024/09/08(日) 19:40:49.68
ブレイクして相手の出番を遠ざけて戦闘を有利に進めようっていうコンセプトが
一年もたたずに崩壊したからな
ブレイクしにくいとかしても順番が下がりにくいならそういう敵もアリかと思うけど
一切下がらないとか意味ないじゃん
一年もたたずに崩壊したからな
ブレイクしにくいとかしても順番が下がりにくいならそういう敵もアリかと思うけど
一切下がらないとか意味ないじゃん
634: 名無しさん 2024/09/08(日) 20:19:45.68
>>622
調整諦めんの早すぎんだよな
ブレイク強いからやっても意味なくしようはもう少し頑張ってから出す結論だろ
調整諦めんの早すぎんだよな
ブレイク強いからやっても意味なくしようはもう少し頑張ってから出す結論だろ
623: 名無しさん 2024/09/08(日) 19:43:29.96
最初期の全体ブレイク→止まってる間に殲滅な固定化された攻略パターンに我慢できなかったんだろう
なお今はもっと固定化されたもよう
なお今はもっと固定化されたもよう
637: 名無しさん 2024/09/08(日) 20:25:38.09
ブレイクしたら敵味方ともバーストパネルがいや
638: 名無しさん 2024/09/08(日) 20:26:23.01
戦闘調整能力が本気でないのにブレイクシステムなんていう真面目に作っても調整激ムズそうな欠陥品で始めるからだよ
その上でガチャ売るにしてもなりふり構わなすぎな敵と効果ばっか連打したからもう叩き割った花瓶みたいなもんだろ
ほとんど1から作り直さなきゃどうにもなんねぇ
その上でガチャ売るにしてもなりふり構わなすぎな敵と効果ばっか連打したからもう叩き割った花瓶みたいなもんだろ
ほとんど1から作り直さなきゃどうにもなんねぇ
640: 名無しさん 2024/09/08(日) 20:43:41.49
ブレイクで大して有利にならないなら編成から外してバフデバフ盛りつつ
DFで攻撃1発耐えて殲滅した方が圧倒的に楽だからな
おうそのブレイクしないとダメージ入らない敵にカウンターする敵は引っ込めろ
DFで攻撃1発耐えて殲滅した方が圧倒的に楽だからな
おうそのブレイクしないとダメージ入らない敵にカウンターする敵は引っ込めろ
641: 名無しさん 2024/09/08(日) 20:46:13.69
ブレイカーが割れなくなったのは雷ロジーが遠因でしょ
アレでパカパカ割れないようにブレイク値が意味不明な数値になっていった
アレでパカパカ割れないようにブレイク値が意味不明な数値になっていった
645: 名無しさん 2024/09/08(日) 21:00:00.79
>>641
雷ロジー来る前からパカパカ割れてたし
そもそもブレイクすればディフェンダーも回復役もいらないだろって雰囲気がサービス開始時から出来てたのが原因
雷ロジー来る前からパカパカ割れてたし
そもそもブレイクすればディフェンダーも回復役もいらないだろって雰囲気がサービス開始時から出来てたのが原因
ブレイクしづらくなってブレイクしても恩恵が少ないんじゃそりゃ捨てられるわな
デバフも減らすから強力なデバフを付けれるブレイカー以外存在価値はないよね
ブレイク必須のところは強制ブレイクでいいし
サポーターとディフェンダーも殴るしかないやつは基本ゴミ
メインアタッカー以外攻撃がデメリットになってるからおかしい
ブレイクの仕様自体はシリーズの過去作にもあるけどボス敵くらいしか意識することはない
諸悪の根源は過去作でも見たことないレベルで敵のカウンターがありふれてることだろ
だから自ずとブレイクせずバフデバフでワンパンしようとする構築で満遍なく対応できるパーティを組む風潮になる
なぁおい 覚醒ヴァレリア引いたんだけど、どこで使えばいい？これ強いか？
すまん浴衣でよくね？ロマンか？
ヴァレはアタッカーがよかった
ヴァレリアは強いでしょこのゲームのバランスが狂ってて普段使いするのは盾の上から敵を叩き潰せる編成だから活躍するのはしっかり盾を割らないといけない敵くらいかもだけど
同じように周年のアーシャやジェロンもタンクとしては間違いなく強いのにアタッカー強化出来るトトリやリディーのが評価高いし狂ったゲームバランスの被害者だね
自分の存在意義をブレイクされたブレイカーさんかわいそう…
だってアイツらブレイクした瞬間復活するんだもん()
ただアカツキの頃からそういう問題をシステムを直すんじゃなくてキャラでテコ入れしてくるからダメなんだよな～
カウンターとかも倍率弄るんじゃなくてヴァレリアでお茶濁し、クラゲの回復無効はストーリー後半のレシピで解除(なお後半まで行くと火力でごり押せるからほぼ意味なし)
現状、問題把握しながらも根本的に解決する気はないようにしか見えないね
ブレイクしたら強制的に手番下がるってただ当たり前の調整さえしてくれればそれでいいだけなんだけどな
下がらない敵はEXとかエンドコンテンツに置く分には特に文句も無いし
ついでにカウンター増やすならガードコマンド実装して？
ブレイクしても動かないどころかブレイクゲージ満タンに戻るからな。
ブレイカーはHPに対しては殆ど影響与えないから、結局一生懸命削ったのは何なの？ってなる。
せめてブレイクしたらブレイカーでもHPゴリゴリ削れたりすれば救いがあるんだが。
しかも頑張ってブレイクしても次敵が行動するまでにアタッカーが攻撃できないと今までの頑張りが無意味になると言うオチもある
更に敵に状態異常かけたのに、ブレイクで状態異常回復、ブレイクゲージも戻るという罰ゲームもある。
まるで敵ヒーラーだよ…
序盤はシャリステラとマリオンとエスカで敵をブレイクして後はアタッカー二人で殴り倒すことばっかしてたな
ロールバランスなんて最初からなかったのかもな
しっかり練り込まずに作るからドラクエで例えたら1人のアタッカー以外バイキルトとルカナン使うだけの内容になるんだよ5人も戦闘メンバーいるのにここまで極端な戦闘ファミコンでもなさそうだぞ
やたらとこの手の意見見るけど俺とは違うゲームやってんかな
初期の頃と違って最近はターン数の評価が緩いから普通にブレイカー入りで3巡ぐらいかけてブレイクして敵倒してSS取ってるわ
重課金勢がブレイクせずにワンターンキルで終わっちゃって面白くないって話ならともかくブレイクしても意味ない！ブレイクできない！簡悔！簡悔！って騒いでる人らはこのゲームほんとにやってんのか？
やたらとこの意見を見て自分と同じ意見を見ないと言うことはあなたは少数派なのでは?
3巡もかけてたら遅過ぎて敵のブレイクゲージ復活してないか、削って削って全開削って削って全開って頭おかしくなるわ
ブレイクゲージ回復はまぁいいよ誰も彼も全員全快で雑過ぎるだろ
ターン数評価とかSSとか言ってるのお前だけだし、多分お前だけ違う世界から書き込んでるんじゃないかな？
俺のブレイカーカウンターで死ぬんでブレイカー抜いてるわ
今でもブレイカー編成してやっていけるって編成をみたいからPT編成と装備見せて欲しい
みんな視点がワンパンの火力偏重になってるだけなのかもしれん
実は防御に振れば行けるんですよってんなら目から鱗だなと
何を興奮してんだエアプｗ
運営の連中こんな感じなのかもなｗめっちゃ早口で言ってそう
3巡もしてたら評価際どいステージでてこねえ？
大体、3巡も誰一人死なせずに生かしてくれるって大したステージじゃないだろ
DFも片足その領域に突っ込みつつあるからな…
メインアタッカー以外が殴るのを禁忌とされつつある状態なのは異常なんよ…
普通の運営なら
ブレイクしても意味ない → ブレイク状態で更にダメージアップ、スピードダウンするようにしました
なのにここは
ブレイクしても意味ない → ブレイク値を盛り盛りにしてブレイクできないようにしました
だからな
ブレイクしても後ろに行かない、ブレイクしたのに敵が攻撃したらシールド全開する、それでいてシールド硬いのもいる、ブレイカーに厳し過ぎるんだよ
敵のブレイクゲージ回復が敵の回復でしか起きないならいい行動順を一つ潰して回復してるんだから、何で殴ってきただけでゲージが全部回復してるのか
これがあるからブレイクゲージ無視で体力削った方がいいわブレイカー抜いてバッファー入れてアタッカーで良しってなってしまう
売れてるゼンゼロはブレイクして一定時間ボーナスタイムみたいな感じなのに
レスレリはブレイクしても即座に行動、もしくは後ろのほうで蓄積されて敵が何回も攻撃する感じ
ゼンゼロは近年のホヨバで唯一コケ気味でユーザーも大分減ってるよ
学マスとかもだけど
結局モンストハラスタレFGOとかが強い
新アトリエが現代風なのは安直にゼンゼロみたいなの作ってよみたいな感じなんかね…
細井が会見に出てきてウゲッてなった
まあ、成功したら俺の手柄失敗したら開発の仕業みたいな感じなんだろうが、絡んで欲しくなかったな色々な意味で
学園パーティで全然ロジー現役だわ
ダンジョンだとアイテム使わないと一発ブレイクできないボスもいるが
無課金だからブレイク後ワンパン出来るうちは使い倒す！
学園パならロジーは無用じゃないかな?
学園ソフィーいないかパネル生成アイテム作れない段階なら仕方ないけど…
パネルやらアイテムやら含めて根本的に戦闘システムがおかしいから仕方ないね
なんで無駄に個性だしちゃったんだか、王道システムでよかったじゃん
ブレイクしたらブレイクゲージ回復不可ってキャラ出せ、そうしたらブレイカーも意味が生まれる
止めてたストーリー進めてたら14で
ブレイクしないとダメ通らないとか出てくる…
それだけならまだいいけどそもそもダメ痛くて１ターンまわるまえに一人落ちる
復活手段ないのにこういうことしてくるのがイヤ
苦痛でしかない
そもそもリリース開始から表示されてるパネルが敵が順番無視して意味無かったからな
いまだにターンオーバーしたら敵が攻撃順無視してくるって記載見つからないんだがどこかに説明あったか？
昔に生放送で言ってたのか妄想だったのか思い出してる
たぶん皆んな体感で言ってるんじゃないかな。実際に低火力で耐久戦になったら体感出来るよ。どのステージかは忘れたけど
本来キャラ説明見て書いてる事見たら強いはずがシステムのせいで「でもいらんな」ってなるの悲しいわ
最終的に突き詰めたらディフェンダーブレーカーいらないとかおかしいだろう･･･
ディフェンダーやブレイカーはほ欲しい、但しデバフ撒いたり殴らなかったりするのが前提。
だからディフェンダーなのに殴らずバフする決戦リディーや殴るけどデバフバラ撒けるメガネライザが重宝される。
もはや
最後の一文が切れました。
→もはやロールとしての役割を放棄し単なるバフデバフ要員と化している様に見えるが、そうデザインされてしまったのだから仕方ない。
ライザが問答無用で確定ブレイク＆アビリティも含めて色々と撒いて、ロジーはクリも配ってるのに今更微妙なブレイカー量産して何がしたいんだろうな運営は
ブレイカーもだが、メモリアも大概じゃね？こっちをどうにかしてほしい
性能が良くても行動順の関係で持たせること出来ねーとかアホでしょ
いい加減レベル上限を50まで引き上げさせ
そして素早さを最大値の範囲でプレイヤーに自由に設定させろ
一度上がった素早さは変更できませんとかお粗末もいいとこ
ロマン大会は参加賞の雑魚だから知らんけど、夏に始めてストーリー進めるのやダンジョンLv9～10や塔ではブレイカーめちゃめちゃお世話になったけどね
ちな2枚編成
まぁ課金してて学園パだか先駆けパだか組めるなら要らないんだろうけど
その程度なら別にヴァレリアである必要ないやろ
いやブレイカー自体がゴミで全く活躍しない、ブレイクする意味がなくなってるってことに対する反論を書いただけ
自分はブレイクすることで攻略できたもの割とあったから違うゲームやってんなと思っただけな
現状のtier0パ組んだら要らないってのは体験してないけどまぁ想像はできる
てかこれ自体は差別化簡単だと思うけどね
ブレイクしなきゃ高倍率のダメカ持ちの敵出すだけでいいんだから
全部をそうするんじゃなくてコンテンツやクエストによって敵差別化して色々使わせればいいだけ
そもそもソシャゲはどれも最終的に「〇〇でよくね？w他要らなくね？w」の更新の繰り返しになっていくのはある程度仕方ない
そもそも低階層なら尚更とっとと吹っ飛ばせって話なのでは…
覚醒レスナ見て覚醒ヴァレリアも3回か4回くらいバフ継続かと思ったら攻撃前で2回でした
これヴァレリア以外を黙らせてもレスナが踏めるの一回だけじゃん
しかも余計な変身が手間で素性能が重しになってるだろ覚醒やランプ要素が足を引っ張ってるそこまで大した性能でもないのに
全く使えない訳じゃないけどこの程度なら周年じゃなくて普通のキャラでよかったのでは？感はあるかな
ウィークでないと確定取れないあれこれ条件が面倒くさくなった眼鏡ライザ
サポーターの1種扱いよなブレイカー
しかもブレイク力そのものが低すぎるキャラまでいるし
それに加えて汎用的なライザが去年から居るっていう
戦闘に組み入れるのも失敗してるが、ブレイカー作り自体に根本的に失敗してるのよ運営
ロジーもクリ目的のキャラだしさあ
せめてブレイクされたら確定で5マス以上吹っ飛べよ1マスどころか動かないとかなんなのお前
運営「5マス下げる代わりに連続で敵のターンになります」
敵の行動が痛くて辛い
↓
そうだ行動される前にブレイクしろってことだな！
↓
ブレイクしても敵ほぼ動かずそのまま行動してブレイク値全快
そりゃもうあれこれ行動される前に敵を殺すしか止める手段ねえわなｗ
前はサポーターが微妙だったのよ
で、猛烈にテコ入れした訳なんだが…自分でそうしておいて、システム的にも際どかったブレイカーを更に価値低下させて膾を吹いてるのよな
サポーターをそうしたなら別のキャラも足並み揃えなきゃバランス悪くなるのなんか結果をみるまでも無いだろうに理解できないやついるんだみたいな驚きを教えてくれたというか
なんならブレイカーもダメージ与えなくて良いだろもうブレイク値だけ削っとけｗ
特に魔法系は敵に手出しする時点で大幅なマイナス効果みたいなもんなんで、ちょっとやそっとのバフデバフじゃ追いつかんのよな
良くてちょっと追いつく程度では逆を言えば1人分の上乗せがないのよ
今のブレイカー不遇環境の何が悪いって、
バフデバフ掛けても短いターンで倒せない弱いパーティしか組めないとクリアの糸口すら見えない事
レベル最大ボード最大研究最大はまだしも装備は運ゲーだし
プレイヤーが想像していたブレイク
〇〇はたちすくんだ！
実際のブレイク
〇〇はたちすくんだ！
〇〇はこちらがみがまえるよりもはやくおそいかかってきた！
〇〇はおおきくいきをすいこんだ！
〇〇のこうげき！
（〇〇のこうげき！）
ブレイクしたら赤パネルなって連続攻撃飛んできたりで状況悪くなるんよな
システムが終わってる 14章とか酒飲みながらいやがらせ考えただろって思ったわ
普通にブレイカーで敵ブレイクして、ブレイク中の敵をアタッカーで殴るのが楽だけどな。
ブレイクしても下がらない敵なんて数えるくらいしかいないよ
それはアタッカーで押し切れる環境が整ってないだけで環境出来たらブレイカーで割って殴ってまたゲージ回復されてってやり取りが鬱陶しくなる
その数えるくらいしかいない敵に邪魔されてクリアできないとかだと結局ブレイカーいらんなってなってしまうのが問題よ
昔はそれもできたが…
最近はブレイクしてもそのまま殴られてアタッカーが攻撃する頃にはブレイク状態じゃないっつう
そして敵がメキメキ強くなる＆連続攻撃始めるのでブレイクで敵が大きく数マス動くようになるターンよりも前にとっととバフデバフ高めて吹っ飛ばしたいって事なのよ
スキル２をブレイク用でスキル１をブレイクした敵へのデバフにでもしてくれたらって思ったけどサポーターでいいわってなっちゃった
全く出番がないわけではないが、特定のボスギミックの時に考える程度のポジに落ちてるよなブレイカー
常時入れて置きたい候補じゃなくなってる
あんだけ便利な眼鏡ライザが外されるんだから、推して知るべき
入れるとしても打パとかの支援効果装備目当とかでなんか違う
そもそも運営がばかみたいなブレイク耐久値にするとか、超カウンターや全体カウンターだとか、ブレイクしても特に序盤だとほぼ動かないで行動してブレイク値全快とか、ブレイクしたらバフ不能の呪いくらうとか、アタッカー一人以外誰も攻撃せずに浴衣でデバフ重ねるとかを仕込むのが悪いんだろ？
自分でそうしてんのにユーザーのせいとか言いはるなやいい加減にしろっつう
ブレイクしたらデバフ撒いてくるのはマジ無能だと思う、じゃあアタッカーでブレイクさせないで殺せばええやんになっちまうわブレイカーいらんやろ･･･
運営が使うなって言ってるも同然なんよな
その癖にブレイカー出して思ったほど売れないとか逆ギレしてくる
細井はハフバ以降問題は少なくなったとか言ってたけど、闘技場50位問題とか、オートモードとか、誰も敵に触れてはいけないデバフ祭りとか、自殺アタッカーとか、同じ属性ロールキャラ重ねるとかをハフバ＆学園以降にやらかしまくってんだよな
後々の禍根になった問題だらけじゃねえか
ターン序盤の敵はブレイクしても動かない事が結構ある
ブレイクさせて下がらせた状態か特殊マスかはよくわからんが、敵の再びブレイクさせても動かないマスが混ざってくる動くのはそれ以外の行動マス
開幕ブレイクだ→そのまま行動されたりしてブレイク中云々をろくに狙えない
敵の行動が並んでるのでブレイク値回復してからブレイクさせても別勘定扱いマスが直近から動かず即回復されてブレイク中に云々をロクに狙えない
こんなシステムにしてるのにブレイク中に何々を盛り込めば良いだろとばかりに雑に対策もどきを放り込みまくってんだよな…