507: 名無しさん 2024/09/01(日) 13:58:31.32
このゲーム下手くそなりにコツコツ強くなる余地がないよね
レベルはカンスト
装備も癖強くて純粋に数字が上がる訳じゃなく特性はガチャ
強いキャラ引いても出れるのは5人って決まってるし
1単位でネチネチ素早さ調整してデッキ組むのが楽しみ方になってるけどそこまで時間と情熱を傾ける人がどれほどいるんだろう
レベルはカンスト
装備も癖強くて純粋に数字が上がる訳じゃなく特性はガチャ
強いキャラ引いても出れるのは5人って決まってるし
1単位でネチネチ素早さ調整してデッキ組むのが楽しみ方になってるけどそこまで時間と情熱を傾ける人がどれほどいるんだろう
521: 名無しさん 2024/09/01(日) 15:23:26.52
>>507
最終的にメモリアの引きと凸素材貯めれた期間が一番重要で何も頭使う要素がないからなぁ…
この編手入らなかったし後はインフレさせていくしかないから飽きもはやい
最終的にメモリアの引きと凸素材貯めれた期間が一番重要で何も頭使う要素がないからなぁ…
この編手入らなかったし後はインフレさせていくしかないから飽きもはやい
509: 名無しさん 2024/09/01(日) 14:25:27.82
何ターン後に誰がどのパネルを踏めるのかってのが不明瞭だからな
先の見えない十数ターン後のために今あえて不利な行動を取るみたいなのとかさ
感覚的に分かりにくいし何回もやり直しして検証する必要もあるし面白く感じないんだよ
敵の行動運とかクリ運も絡む事もあるし
だからと言って全部S2連打してりゃ勝てるだと絶対つまらんから何かもう一味別のシステムが必要だと思うわ
先の見えない十数ターン後のために今あえて不利な行動を取るみたいなのとかさ
感覚的に分かりにくいし何回もやり直しして検証する必要もあるし面白く感じないんだよ
敵の行動運とかクリ運も絡む事もあるし
だからと言って全部S2連打してりゃ勝てるだと絶対つまらんから何かもう一味別のシステムが必要だと思うわ
511: 名無しさん 2024/09/01(日) 14:29:39.91
>>509
敵によっては自身のスピード上げてパネル奪いにくるからなw
敵によっては自身のスピード上げてパネル奪いにくるからなw
528: 名無しさん 2024/09/01(日) 16:05:10.20
>>509
それこそ、防御とかAP制にしてAP内であれば制限なしでアイテムやスキル使えるとかを作ればよかったと思う
それこそ、防御とかAP制にしてAP内であれば制限なしでアイテムやスキル使えるとかを作ればよかったと思う
513: 名無しさん 2024/09/01(日) 14:42:19.21
このゲーム上手ければ低レアだけでストーリーとか属性塔とかスコアタとかクリア出来るんだろうか
516: 名無しさん 2024/09/01(日) 14:50:06.75
キャラは真似できても調合を真似するのは大変だぞ
引用元：https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/applism/1725021090/l50
ギリギリ死なないとかバフとアイテム2積みでバースト踏めるとかは上手いと思う。研究熱心の結果だし
それ以前にダメージの伸ばし方を知ってるかどうか、装備効果特性効果の知識があるかどうかの辺りがライトプレイヤーと違い過ぎる。攻略格差はキャラよりもここだと思う
特性はんな難しくなくね？速度は影響かなりデカいなーと思う。1つ順番変わるだけで凄いアッサリ勝てるようなったりする
ライトユーザーはむしろキャラパワーで楽々突破てのを望んでるだろうな
そう出来ないクエストをつくる意義は勿論ある程度分かるが、レスレリはそういうクエストの数が異常。正直ダンジョンX、EX3、塔、スコアバトルの最新数ステージ以外はそんな難易度を担保しても何も意味は無いと思う
たぶんキャラパワーで突破出来るようにしたほうが売上普通に出る。変身レスナとララはもっとぶっ壊れで良い。周年キャラにしては大人しすぎる
問題は…この下手くそなりにコツコツ強くなる、てのが好きだからコマンドRPGというジャンルが好きな人多いんじゃねーの？という基本的な疑問
こういう人達が盆栽的な育成要素がほぼ終わった状態で一方的にボコボコにされるクエスト乱発するようなゲーム続けますかね？
運営が好きなもの 使い分け トライ＆エラー
ユーザーが好きなもの 推し最強育成 無双オート
この妥協点を探りながら普通はやっていく
レスレリは運営が趣味に走ってる、商業的成功より思想を優先した硬派なんや
パネルの存在がそもそも良くない
誰が面白いと思って実装したのか謎
パネル自体は面白い要素だぞ
このゲームのアホなところはパネルを奪い返したり不利なパネルを敵に押し付ける手段が少なすぎなんよ
それにバランス終わってて強い編成組めるとあっという間に戦闘終わるからどんな面白システムも面白いと思う暇もないのが致命的やね
書いてて思うけどもうどうしようもねーんじゃないかこれ
俺もパネル自体は面白いと思うけどな、こういったタイプのバトル物やった事無いから新鮮だったけど言ってる通り手段の少なさで頭使ってどうこうするといった要素が薄いのが残念過ぎる
防御で少しズラすなりできればいいのにな
手痛いカウンター持ちがよくいるのに というところで尚更そうおもう
そういやこの手のって大体特殊ゲージとか使っての行動の割り込みがある印象なんだけどこれはないもんな
そもそもパネルシステムというか戦闘システム自体が全部黒猫のウィズのモロパクリなんで。
しかも自分で踏むパネルを選んだり、難問クリアするメリットとか、本家アトリエにすらあった攻撃防御の選択権、ゲームとしての遊びが一切ないのは笑えるくらい致命的よ
グラフィックで誤魔化すことも出来ないくらいゲームとしてはひどい
パネルの先が殆ど見えないんで死に覚えや捨てプレイゲーになってんだよ
パネル自体は別ゲームで結構面白く遊んでたけど、レスレリは行動順が何か直感的じゃない
ブレイク後は後ろで連続行動になるのとかやめればもっと分かりやすいし持久戦でとか攻略幅も出るのに
どうせ時間かけてクリアしたらスコア低いし早く倒すアドバンテージは揺るがないんだから
装備品も属性×ロールの専用装備ばかりで必要数少ないのに大量に作らされるのも困る
ゴミ処理ばかりやらされるゲームだよレスレリ
パネルの配置が固定だから行動順調整して殴るだけ
少しターン嵩むと敵が発狂して連続行動するから長期戦は不可能
敵の状態異常体制高すぎで毒や麻痺等の絡め手は無意味
結果バフデバフ盛って殴るだけのゲー無になってるんよ、これが運営の言うバランスって奴か
似たようなバランス崩壊してるFGOは売れてるんだけどな
あっちは強者のサポートキャラ借りられるから、シナリオ一部まではそれでゴリ押せるんだよな
あと編成パターンが年々増えてる
まずfgoはコンテあるしな
火力速攻最適解と言われるクエストも耐久でも攻略出来たりするし、令呪というズルもある
そしてイベント周回のが圧倒的メインコンテツで最高難度と報酬が大して変わらんけど難易度がかなり下がるクエストもある
fgoもまあまあ煮詰まってるけどな。ただ、あっちは長期運営で手札豊富なユーザーが多いというのもある
古いゲームがバランス悪いのはわかるんだが、最新ゲームでやらかしたからな…
しかも数年落ちのゲームにもバランスで劣るという謎な状態…
いつのゲームのしかも覇権だった側に噛み付いてんだよ
スタート年代と立ち位置的に同じ気分でいる方が異常な話だよ
強くなるために必要な時間と労力がかかりすぎる
レベル上げるために玉集めつつ研究のためにコール稼いで素材も集めながら装備も整えないといけない…
わいは初期から微課金で地道にやってきたから研究カンストしてキャラも装備もそれなりに整ってるけど、最初から同じくらいのレベルに数ヶ月間で戻せって言われたらやらずに投げるわ
調合人権を優先して星レベルを上げるゆとりがある人は気長にやるだろうけど
何も説明なしだとまず戦闘レベル上げるだろうし、推しキャラから星レベル上げたいよね
調合人権無しでやると調合が地獄すぎるからなレスレリ
そもそも戦闘力計算方式からして狂ってるからな
ゴミみたいな編成＆ギフトにしないと戦闘力上がらんってなんなの
1周年だから久しぶりに起動してみたけど、一回離れたらもう何しても手遅れ感凄いな。
だから最初期にサイフ出してって言ってたじゃん、それが答えだよ
サイフ出せって言いながらガチャキャラを台無しにし続ける精神がわからんわ
サイフ出して当てたキャラが一週間後に対策される地獄
性格がそういう感じなんだろうな
課金者ですら楽しくキャラ使ってるのがなんか許せないんだろう
1週間で対策されたキャラなんてほとんどいなかったけど別のゲームの話してんの？
最初から使えないかずっと使えるキャラに分かれてると思うけど（キャラの性能のバランスが良かったと言いたい訳ではない）
このブログのハロウィンの時期の話見てきなよ
ハロウィンしか具体例ないのにレスレリ全体に当てはめてるのおかしくない？
キャラの話だから1週間で潰されたキャラがハロフタのことならそもそも別に潰されてない。最近でもロマン大会で覚醒レスナくるまではイザナパで上位は使ってる人いたし属性塔でも活躍した。 ハロウィンイベのことなら斬パ優遇のイベだっただけだし、課金してキャラ揃えてる人なら直近の氷メルルとクラウディアの氷パでクリアできたしいずれにしても1週間でキャラが潰されたと言うのは大袈裟に言い過ぎ。 あとハロウィンイベは今と違って育成リソースがカツカツで多くのユーザーが魔法パしか育ててない状況で斬パじゃないとクリアが難しいイベだったのが問題で1週間でキャラが潰されることとは関係がない。しいてあげるなら雷レスナは多少対策されてたがバーストのクリティカル威力のバフがブーストされるのでクリアパに入れてる人もいたし別に潰されてはいなかった。（デバフの初見の印象で潰されたと判断する人はいた）
他の人が言ってるように使えないキャラは最初から使いどころがないか少なくて使えるキャラはしばらく強いのが正しい。
デバフにキレる→デバフされてもクリアできる、って当時のレスバの焼き直しだなｗ
販促キャラ以外に露骨にデバフをかける糞みたいな運営の姿勢が炎上してたのであって、そこにデバフパでもクリアできるって反論はそれ自体は正しいんだけど根っ子で噛み合ってないんだよね
だから彼らが永遠に分かり合うことはなかった
それに当時の炎上は、本当にサービス開始一か月ちょいのゲームかこれ、みたいな事をそれまでに何個もやらかしていて運営不信のデカい火種が燻ってたのが原因
ハロウィン単体だけだったらそこまで燃えなかっただろう
言い張ってるだけで草ｗ
使い難く嫌がらせ要素を突っ込まれることをそう言われるんだよ全体ブレイカー相手にカウンター祭りとかな
財布（去年の11月に炎上した時の話）
↓
1週間でデバフ（去年の11月に炎上した時の話）
↓
1週間で対策されたキャラなんてほとんどいなかったけど別のゲームの話してんの？
（なぜか1年通しての話してくる）
最初から使えないかずっと使えるキャラに分かれてると思うけど
（なぜか1年通しての話してくる）
まさか1年間全部の話してるとは流石に思わなかったわ
みんな特定の時期の話題してんのに、1人だけレスレリ全体に当てはめて反論してくるとかそりゃ話噛み合わんだろ
財布とハロウィンが一緒に炎上してた時の話してるだけなんだけどこれ
11月に起きた炎上の話に入ってきて、「レスレリ全体に当てはめてるのおかしい」
ただの文盲やんけｗ
二度とレスすんなよマジで
もちろんレスレリの話だけど？
ていうか同時期にあったハロウィン炎上と財布炎上のことをあんまり知らないだけだろ
その時の不満を思い出して吐き出しあってるだけだしこれ
運営もこういう考え方してんだろなって納得するコメントでした
今度は1週間ではないズレがあるとかの何の意味もない言い訳誤魔化しバトルを始めるか、いつも通り逃亡かな
的外れな意見に対してコメントしただけなんだけど、それで運営の考えって論理がよく分からん。多分あなたよりレスレリプレイしてるけど対策されるというよりも初めから死んでるキャラが圧倒的に多いよ
自分の意見を通したいがために反対意見を全部運営擁護意見にして批判する人が一定数いる。運営はクソだからクソ側に立つ自分の意見が正しいみたいな感じかな 非常に頭が悪いと思う。
的外れなのは君な
初めから死んでるキャラの方が多いなんて当たり前すぎて何言ってんだ
これ当時の炎上の話してんの
1年間通しての多数のキャラじゃなくて、当時デバフかけられた特定のキャラについての話
みんな当時の炎上の話してんのに、君だけ一年通しての話してきてんだけど
横槍だけど、1週間でキャラが潰されたって話にハロウィンの話もってきた人がいてそれに対してそれだけをもって全体に当てはめるのはおかしいというのは普通の論理だと思う。
そもそもがキャラがすぐ潰されてるのかどうかの議論でハロウィンの話だというのは論点のすり替えにしか感じない。
全然普通の論理じゃなくて笑うわ
財布とハロウィンの短い期間の話をしてる所に、1年間出た全キャラの話で入ってくるの頭おかしいだろ
まあ最初に炎上の時の話だって分からず書き込むのは仕方ないかな
でも何度も説明されてんのに食い下がってるのはやっぱり頭おかしいな
↑これ連投ね
分かるように書いたつもりが、全然そんなことなかったから一応
まあ流石にもう話は続かないと思うけど
そもそも木主の時点でハロウィンの時期の話なのに何言ってんだ
粘ってどうこうどころかあといちげきで勝てるみたいなのから敵が連続行動生やしまくって全滅食らうからな
いうほどターン経ってないのに敵が暴れすぎ＆評価下がりすぎなんで、どんだけ凸研究エンブレム装備ギフトメモリア凸でガッツリ積み込んでるか勝負になっちゃう
開始して一ヶ月で即追いついたとか書き込んでる奴がどんだけアホ設定を言い張ってるかがわかろうもんだ
仮にも周年ガチャでこのセルランはマジでやばい
遅過ぎたんだ…
だって実は特別な周年アプデ何も無いに近いからな
バンバン追加されるEXやスコアバトルダンジョン出来ない層にはアプデ無いも同然だったように、逆にストーリー緩和とか出来てる層には何も無いも同然や
配布レスレリにしては凄い頑張ったと思う。ただ、ゲームの方向性としては相変わらず高難度重視なんじゃねーかな、って思うね
ユーザーはたぶん育成でクリア出来てないクエスト攻略出来るようになりたい。運営は育成によるキャラパワーをユーザーに渡す気はない。ストーリー緩和の仕方でむしろこの方針さらにハッキリしたと思う
遅いも何もまだ方針変わってないからユーザーの反応だって変わらんだろ
本来もっと前に次々に対処されてるべきものを遅れた宿題提出みたいに出した様なもんだから数の割にインパクトないんよな
しかもハフバ以降は問題が無くなったとか逆な事を言ってるし…学園以降から更におかしなキャラ乱発したり頭おかしい展開モノのイベントやアプデやってたんだろうにな
結局、やり辛すぎるのがちょっとマシになっただけで根本的なコンテンツ面やかなり前から破壊されたゲームシステムや調合そのものと全体的な属性バランスの酷さが何も変わっとらんので、アプデとしては不十分な小手先みたいな事に終わってる
なんか周年の特別なガチャ感が全くないんよな
ハフバは衣装デザインはともかく特別感は出てたけど今回は前夜祭合わせてもヨハナ師匠ララがようやく来たかってくらいであとは普通すぎる
残りのガチャでなんとか挽回してほしいが望みは薄そうだ
バランス（）と俺の思いついた点灯システムヤメロっていう
結局思い付きギミックを実装するためのキャラになっててプレイヤーからは連続行動しにくい割にそれ程でもないっつう分かりやすさや爽快感に欠けたキャラにしかなってない
ちょっとだけ強かろうと、それじゃ駄目なんだよな
あれホントクソつまらん
あれやられたユーザーがどんな感情抱くと思ってんだろうね。ならもう初めっから動かれたら負けですよって書いとけやて思う
ずっと俺のターン！あとちょっとで勝てると思った？ザマアｗｗｗｗ
みたいな考えで実装してんだろなあの延々と敵が行動してターン回ってこない謎なシステム
駄目過ぎるので今更だけどようやく動こうって感じで多少は褒められはしたが…
最新の細井達のインタビューがこれ会見開かなかった方が良かったかも感溢れてるのがな
ハフバ以降は問題なかったそうだぞむしろそっからバランスとか言い出したり、ストーリーも輪をかけておかしくなっていったんだが…やり直しになった闘技場とかもこの頃なんでは…問題だらけじゃねえかｗ
闘技場やり直し前と後で報酬量以外何が違うのか全然分からん
そらああいうメディアでは好評ですて言うだろうね
とりあえず強力な攻撃減ったから、規定ターンまで続けられる様になった。
前は取り巻きを序盤で壊滅させとかないと、余裕で全滅食らってたからね。
半端なパーティだとスコアタどころか10ターン生き残れれば御の字みたいな感じだったし。
ユーザー間に永遠に残る性能差をそれも課金者の間ですらごく僅かしか恩恵を受けられない方式でやった＆闘技場の報酬不味すぎ＆交換メダル数引き上げすぎだったからだよ
オマケでいえば、それだけで満足できずにダメージレースなのに中級者だと瞬殺くらう生き残りレースにまでやらかしてた
まあ、惨殺大会は流石に後々は手控えられたが
で、この決定的な他のメーカーも避けてた違いを全く理解できなかったのが運営と君みたいなむしろ存在自体がレスレリにとっての迷惑にしかなってなかった自称頭が良いつもり＆周囲を見下してる方々だった訳だな
おめでとう大成功だったね！
運営経験がないから…って言いたいとこだけど、ここ何回か畳んでるのにこうなってんだよな
学ばないなと思った
そもそも過去2作のアトリエのソシャゲやブルリフの顛末見てると狙いややり方は間違ってないとしか思ってなさそう
ユーザーの意見を取り入れる事がクレームに屈したとか負けだと思ってるんじゃない
これで最大限ユーザーの声聞いてると思ってるんじゃねーの。俺も割と聞いてはいると思う
ただ、こういうとこにも定期的にストレスが課金に繋がるとコメントする人とかと根本的な思想似てるんと感じる
だから本人達はユーザーの声聞いてると思ってる改修もなんか余計な事付け加えてしまうんじゃね
細かい微妙な案件は諦めて従ったモノの結局失敗という現実を見てからなのでそれも手遅れや出遅れ
そして主力商品であるキャラや課金ショップラインナップもっと考えろってのを未だに無視しといてコイツラの話は利益に繋がらんとか…
おもくそ利益の話もされてるだろが足元を見てゴミ掴ませようとすんのヤメロ＆クソどうでもいいビーチ関連の動画やガチャ動画に凝る前にキャラそのものと内容に全力尽くせってんだよ敬遠余裕でしたで利益なんか出るかよなんの為の7属性4ロールなんだよ
聞いてくれて、対応もしてはいると思うよ
ただ、一個対応すると天秤の逆の皿に何か乗っけてバランス取ろうとするだけで
いや、傾けろ！天秤を！ユーザー側に！バランス悪いから不満出てるんだから！維持しようとすな！
話を聞く時にいまいち理解してなかったり斜め下な対応をやったりするんだよな
まとめて回数指定で調合させてって意見におまかせ調合とかいうゴミぶち込んでみたり
今回のアプデでもショップの交換欄をまとめろとかそんなに言われてなかっただろ
ピース交換遠すぎるし、コイン交換とか見切れて気持ち悪いことになってるし…余計な事をやるなと誰だよこんなアホなUI思い付いた奴
ここでネガキャンのせいだとか言い張ってる変な連中もそんな感じだな
レスレリのスレは実際は理由を挙げて指摘してる事が多いので、意外にも冷静なコメントが多いんだが、クソでもベタ褒めしろ文句は中身があろうとネガキャンみたいな独裁者精神でやってたというか
結局、こうなった訳だけど、こうなるからなんとかせんと運営本人がより大きく損するだけだよって話だったのにな
前に海に突き出す崖があるぞって言われてんのに線路伸ばし続けるみたいなもんだった曲がれば良かっただけなんだが…線路引くなって話でも無かったのにな
半年ぶりにガチャ引きに復帰して追加されたチャプターやろうとしたら敵が強すぎて辞めるわ
13章までやってみたけど鴉の連続4回全体攻撃とか手持ちじゃ無理
楽しかったわ、さようなら
あと1ヶ月待てば難易度アプデ入るのに…
開発レターの長文読むのだるいんだろうさ
ソシャゲはCSみたいな限られた需要相手じゃないんでこんなもんだよ
つうか、大体的に宣伝アピールするなら作業終わってからやらんとこういうニアミス起こるの広報じゃ当たり前だろ
実際の外食業なんかでも実施準備前に宣伝やらかして客が暴走してちょいちょいトラブルになってるやつ
プロの広報関係者ならちったあ挙動に気をつけろよサイフ騒動もそうだったが
典型的な負け犬でくさ
煽ってるから客減ってんじゃんバカだなwww
実際は運営や運営信者が一番ネガキャンしてるって好例だな
13章鴉、初期レア１，２と★3火ライザだけでもクリア出来たぞ。
半年ぶりの人は研究が進んでないんじゃね？
ゲームは糞だからやめるけど、ナンバリングだしストーリーだけは追いたい
って層は絶対に存在するからな
年始から雑にオートとデイリーとイベだけ遊んでたけど12章のクラゲでずっと止まってたんだけど
選択ガチャでパーティ揃えたら雑に瞬殺出来たわ。やっぱキャラだなー
最近のイベントとアプデは結構良かったから頑張ってほしい
俺も12醤油で詰まってたけど決パ揃ったおかげでサクサク行けたわ
このゲームは強化項目が多すぎるんで、キャラだけあっても駄目なんよ
逆にエンブレム研究調合装備キャラ凸メモリア凸とかが進んでると少しは融通がきく話にもなる
どっちみち、始めたばっかの連中には厳しかったわけだな
なんつうか、あれこれ重ねすぎなんだよな調合も大ハズレ要素を重ね過ぎだしVV出来ても大半がゴミになるとか色々とおかしい…
戦闘はもっと先まで見せて行動順が隣接した仲間とスイッチとか出来たら少し楽しくなりそうなんだけどな
あと防御かパス実装して軽く恩恵つけて欲しい
それと敵の状態異常耐性高すぎてほんと面白さ殺してると思う
スクロールして見せないとパネル戦闘がただの初見運ゲーになるだけなんよね
キャラゲーなのにピースクエで凸りやすくする代わりにPU引きにくくしてる辺り初めっからなんも分かってない奴が舵切ってるんだよ
バランスも糞も無いわ、頭が狂ってんだから
ピースクエで凸りやすくすると見せかけて凸れる人数は限られるし石を取られてるし、ピース交換の交換レーターを5倍にしてピース交換（）状態にしてるし意味分かんないんだよな
いったいどうしたいんだよ運営は凸らせたいのか凸らせたくないのかｗ
無課金や月パス程度の微課金で数ヶ月でガチャキャラ5体完凸できるソシャゲなんてほぼないから間違いなく凸らせやすい。ただキャラゲーとしては入手自体は今よりしやすくして凸はガチャ被りのみで1回当たれば1凸できるようにして課金者から凸狙いでガチャ引かせるやり方の方が売上は出たのでは？と思う。ただこの方式だとピースクエを置くのは難しそうだからただの素人考えかも
このゲームは他ゲーでいう凸をSSRメモリアでやらせてるだけだぞ
こういうのをハイブリッドガチャっていうのよ
で、他だと簡単にアップできるレアリティ評価の低いキャラを凸り難くしてランクの高いキャラを凸り易くしてるのも限定ガチャを使わせる計算でやってたんだろう
ただ、凸効果が無駄に高くされてて、凸らないと脆い火力特にバーストがかなり下がる錬金で微妙という妙な事になってて、もう凸らせないと不味い作りに自らしちゃってる話
他は特定イベントで凸ってるとイベントボーナスポイントを稼ぎやすいとかそんな程度だったり、明確に強くなる系も完凸は要らんのだが…
レスレリは特にメモリアなんかが向上配分が完凸側により過ぎなんよな1凸でも十分とかにならない
メモリアは天井もないからなｗ